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Évolution Des Milieux De La Fabrication Numérique

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Les technologies numériques ont entraîné des transformations modifiant radicalement les milieux de la conception architecturale. Sébastien Bourbonnais discusses.

Image courtesy of interviewee. May 2, 2024

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This video video discusses the transformation of architectural practices in relation to new technologies and the intersection of manufacturing techniques and design. The speaker emphasizes the importance of understanding the "environment" (milieu) in which architects operate, noting that this environment is shaped by both external factors (technology, tools) and internal factors (individual concerns).

Key points include:

1. **Technological Integration**: The speaker reflects on how architects began appropriating digital technologies in the early 2000s, particularly focusing on design software and digital fabrication tools. He notes the shift in architects' focus from merely designing forms to understanding and incorporating the capacities of manufacturing technologies.

2. **Historical Context**: The discussion recognizes the historical development of digital tools in architecture, advancing from traditional design methods to the incorporation of robotic and CNC manufacturing technologies, which allows for more complex and varied architectural forms.

3. **Design Challenges**: The author mentions the challenges architects faced with new technologies, highlighting instances where expectations for digital design did not match practical outcomes during the early 2000s.

4. **Fabrication as a New Environment**: The emergence of fabrication labs (fablabs) around 2005 in architecture schools is presented as a pivotal moment, marking a growing interest among architects in understanding and utilizing manufacturing techniques alongside design processes.

5. **Prototype Development**: The speaker argues that fabricating prototypes is essential for verifying design norms, suggesting that digital tools alone cannot suffice in exploring possibilities — physical prototypes are necessary for validating ideas and ensuring practical implementation.

6. **Architectural Evolution**: The evolution of architectural thinking towards a "techno-aesthetic" is addressed, where designers must consider aesthetic value alongside technical capability, leading to innovative architectural possibilities.

7. **Emerging Paradigms**: This video video concludes by stating that understanding this relationship between technology and architecture is complex and requires ongoing experimentation. There are no universal solutions but rather specific approaches tailored to particular architectural contexts.

Overall, the text articulates a journey of architects leveraging advances in technology to expand their design capabilities while facing inherent challenges and opportunities that arise from integrating manufacturing processes within architectural practices.

Language:

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Here are some articles that reflect similar themes and discussions related to the transformation of architectural practices with new technologies, manufacturing techniques, and design:

1. **"The Digital Turn in Architecture"**
This article explores how digital technologies have reshaped architectural design, focusing on the adoption of software and tools over the last two decades. It delves into the impact of CNC machining and 3D printing on architectural forms and the paradigmatic shifts in designers' approaches.

2. **"Architecture in the Age of Digital Fabrication"**
This paper examines the intersection of design and digital fabrication, emphasizing the role of fabrication labs in educational institutions and how they influence contemporary architectural practices. The author analyzes how architects can harness new tools to explore innovative design possibilities.

3. **"Reinventing the Architect: Challenges of Digital Design"**
This article discusses the tensions architects face with new technologies, particularly those that emerged in the early 2000s. It reflects on case studies that illustrate the gap between digital expectations and real-world outcomes, emphasizing the need for further exploration of hands-on prototyping.

4. **"Technology and the Aesthetic: The Role of Digital Tools in Architecture"**
Focusing on the evolving relationship between aesthetics and technology in architecture, this article argues for a "techno-aesthetic" approach in modern designs. It emphasizes how architects must balance aesthetic concerns with the technical capabilities of new manufacturing tools.

5. **"The Emergence of Fabrication Labs in Architecture Education"**
Investigating the rise of fablabs around 2005, this article highlights their significance in architectural education and how they foster a new generation of architects who are more comfortable with blending design and manufacturing processes.

6. **“Prototyping in Architecture: Bridging Design and Implementation”**
This piece discusses the importance of physical prototyping in architecture, arguing that while digital tools are invaluable for exploration, tangible prototypes are necessary for testing and validating design ideas effectively.

7. **"Emerging Technologies and Architecture: A Continuous Evolution"**
This article reflects on the ongoing transformation of architectural practices through technology, emphasizing the complexity of integrating new tools and techniques. It suggests a need for adaptive strategies tailored to specific architectural convideos.

These articles collectively highlight the relationship between technology and architectural design, addressing both the opportunities and challenges faced by architects in a rapidly changing environment.

X-TIMESTAMP-MAP:LOCAL=00:00:00.000,MPEGTS=900000

00:00.370 --> 00:02.480
Merci donc effectivement,

00:02.480 --> 00:06.000
pour essayer de comprendre cette transformation des milieux,

00:07.100 --> 00:11.800
la fabrication, en fait, Jean-Paul terme, milieu à dessin,

00:11.800 --> 00:14.840
parce qu'en fait, c'est la notion que j'ai trouvé la plus

00:15.010 --> 00:18.160
pertinente pour son comprendre à la fois.

00:18.160 --> 00:19.920
Donc toutes ces nouvelles technologies, donc,

00:19.920 --> 00:22.600
que soient les ordinateurs, les différents logiciels,

00:22.600 --> 00:24.800
mais aussi toutes ces machines de fabrication,

00:25.430 --> 00:28.720
soit le bois robotisés de b, etc.

00:29.590 --> 00:31.160
Donc je trouvais que le terme milieu,

00:31.530 --> 00:32.840
quand on fait référence au milieu

00:32.840 --> 00:34.200
technique de André Laura go.

00:34.200 --> 00:36.760
Donc il y a à la fois ce qui entoure.

00:37.030 --> 00:39.960
Donc le milieu externe s entoure les individus et le milieu

00:39.990 --> 00:42.720
interne qui appelle donc qui est peut être un petit peu à la

00:42.720 --> 00:44.960
communauté, en tout cas, les

00:45.160 --> 00:46.520
préoccupations de ces différents.

00:46.940 --> 00:50.200
Je pense ça, c'est important pour et pour moi.

00:50.470 --> 00:52.560
Donc, à chaque fois, il y a des milieux différents.

00:52.780 --> 00:56.480
Et donc les milieux de la fabrication n'est pas le même

00:56.560 --> 00:58.600
milieu que dans lequel aujourd'hui,

00:59.820 --> 01:02.040
les architectes testent les nouveaux,

01:02.140 --> 01:05.240
les artificielles chat ou journée.

01:06.820 --> 01:08.720
En fait, c'est d'autres milieux, parce qu'à la fois c'est de

01:08.880 --> 01:10.440
nouvelles technologies, ce n'est pas les mêmes technologies.

01:10.440 --> 01:13.760
Et à la fois, ce n'est pas les mêmes préoccupations et

01:14.540 --> 01:18.240
ou intention que les architectes ont à travers ces outils.

01:19.100 --> 01:21.710
Donc pourquoi je suis arrivé à cette question de quoi cet

01:21.710 --> 01:25.710
intérêt pour les les milieu de la fabrication, si en fait,

01:25.710 --> 01:27.990
j'ai fait un travail de thèse, en fait,

01:27.990 --> 01:29.910
pendant une dizaine d'années, j'ai réfléchi

01:31.290 --> 01:34.350
à comprendre comment les architectes s'approprier

01:34.890 --> 01:36.750
autour des années 2000 comment les architect,

01:36.910 --> 01:39.350
s'approprier les technologies numérique, il y, à l'époque,

01:39.350 --> 01:42.590
c'était plutôt les logiciels de conception.

01:45.090 --> 01:46.670
Et donc j'ai de comprendre tout ça.

01:46.670 --> 01:48.350
Et donc j'avais fait un travail qui

01:49.000 --> 01:51.310
appar commencé à 87 dans 80

01:52.330 --> 01:53.750
fra fractal studio, entre autres.

01:53.980 --> 01:56.470
Donc, ou on a vraiment le moment ou les architectes

01:57.510 --> 02:00.150
utilisent l'ordinateur ou les logiciels comme générateur de

02:00.150 --> 02:04.140
forme pour on délègue un petit peu à la machine

02:05.970 --> 02:07.180
pour générer d'efforts.

02:07.760 --> 02:09.900
Et j'avais terminé en 2010 avec

02:11.780 --> 02:13.420
ont le premier moment ou en tout cas,

02:13.440 --> 02:16.620
que plusieurs historiens théoriciens décident de

02:17.550 --> 02:20.100
faire une sorte d'histoire de l'architecture numérique.

02:21.150 --> 02:24.580
Paris au carpo, Antoine picon,

02:24.650 --> 02:26.340
Georges dessau et Samuel bernier lavin.

02:26.340 --> 02:28.980
Donc c'est autour de 2010 qui a peut cette première

02:30.160 --> 02:32.900
retour sur sur une histoire du numérique.

02:32.900 --> 02:35.420
Donc je m'étais intéressé à cette période et à la toute fin,

02:35.420 --> 02:37.460
donc, ou à partir de 2005,

02:37.480 --> 02:39.380
on voit apparaître toutes les questions ou des

02:39.580 --> 02:41.780
préoccupations liées à la fabrication,

02:41.780 --> 02:43.980
que ce soit la matérialité ou comment construire.

02:44.200 --> 02:45.580
Et pour le dire simplement, c'est ça.

02:46.160 --> 02:48.700
Il y a vraiment une période d'exploration très

02:48.740 --> 02:49.980
riche autour des 2000.

02:50.080 --> 02:52.010
Et en fait,

02:52.110 --> 02:54.330
on arrive à simuler des formes derrière

02:54.330 --> 02:55.530
l'écran qu'on n'arrive pas à construire.

02:55.530 --> 02:58.650
Il y a beaucoup de ou cas quelques déceptions autour 22 000

03:00.570 --> 03:03.380
avec le blo ministère ou que finalement, en tout cas,

03:03.800 --> 03:06.500
les résultats sont en deçà des attentes que finalement le

03:06.500 --> 03:09.500
numérique devait tout dans les logiciels de conception

03:09.520 --> 03:10.860
devait tout transformer.

03:11.240 --> 03:12.460
Et au finale, on a un petit peu déçu.

03:12.460 --> 03:14.980
Donc la question de la fabrication devient très

03:14.980 --> 03:16.940
importante et ce n'est pas pour rien.

03:16.940 --> 03:18.060
Donc, autour de 2005,

03:18.060 --> 03:20.020
on voit apparaître les premiers fabl dans

03:20.020 --> 03:21.620
les écoles d'architecture.

03:21.620 --> 03:23.460
Donc à le théâtre Zurich,

03:23.520 --> 03:26.180
à beau flow à Calgary, quelques uns.

03:26.640 --> 03:28.660
Et donc les architectes commencent

03:30.200 --> 03:31.300
à s'intéresser à la question,

03:31.760 --> 03:33.660
une série d'architectes commencent à s'intéresser à la

03:33.780 --> 03:38.630
question de la fabrication et zone numérique,

03:38.970 --> 03:40.310
en tout cas, ces outils SLC.

03:40.310 --> 03:42.150
Donc, il y a deux questions que je me suis posées,

03:43.720 --> 03:46.590
c'est comment s'est constitué dans ce milieu de la

03:46.590 --> 03:49.990
fabrication et une question, c'est pourquoi

03:51.050 --> 03:53.030
les architectes ont pris autant de temps avant de

03:53.070 --> 03:54.430
s'intéresser à ces machines de fabrication.

03:54.430 --> 03:56.990
Parce qu'en fait le robot, le bras robotisés,

03:56.990 --> 04:00.070
on l'a dès les années 50 pour fabriquer des voitures,

04:00.780 --> 04:03.830
pour rassembler des voitures et la même chose.

04:04.020 --> 04:07.150
Donc le premier projet cadre des années 59

04:07.430 --> 04:09.230
60, c'est des frais.

04:09.360 --> 04:11.790
C'est des des machines

04:12.850 --> 04:14.670
que finalement les architectes ont mis de côté pour

04:15.150 --> 04:16.350
s'intéresser aux l'échelle de conception.

04:17.210 --> 04:18.740
Donc pourquoi, après tant d'années,

04:19.260 --> 04:20.980
s'intéresser à ces outils,

04:21.070 --> 04:22.620
c'est ces machines qui existaient déjà.

04:24.650 --> 04:27.100
Donc moi, je dirais que je le vois en deux

04:27.100 --> 04:28.700
temps, ont cette évolution.

04:29.130 --> 04:33.330
Donc il y a un premier moment que je situe à peu près avec

04:34.270 --> 04:36.610
ou connais ses architectes comme Bernard cash,

04:36.630 --> 04:38.650
son groupe objectif ou Frank guerry, qui décide

04:39.830 --> 04:40.850
ce que je on prend appeler,

04:41.930 --> 04:45.610
intégrer les logiques de fabrication dans la conception

04:46.680 --> 04:47.730
Bernard cash.

04:48.560 --> 04:51.570
Donc architecte une position dans standard, il fait

04:52.140 --> 04:53.250
entre deux projets.

04:53.250 --> 04:56.090
Donc un projet projet qui dessine donc le pavillon sans père

04:56.110 --> 04:59.410
en 99, il me semble qui dessine chacune des pièces.

04:59.410 --> 05:03.820
Donc, grâce au

05:04.240 --> 05:06.060
outils numérique, et en fait,

05:06.600 --> 05:08.020
on s'aperçoit que c'est très compliqué.

05:08.020 --> 05:12.660
Donc, une sorte d'assemblage de différentes composants et et

05:12.660 --> 05:15.220
en fait plus que le processus avance et plus que une telle

05:15.220 --> 05:17.780
modification va rendre l'assemblage très compliqué.

05:18.440 --> 05:19.420
Et donc il dit mais ce n'est

05:19.420 --> 05:20.500
pas possible de continuer comme ça.

05:20.500 --> 05:22.580
Donc il change pour le pavillon suivant de logique.

05:22.580 --> 05:27.430
Donc dessine pas chacun des composants, mais on peut dire,

05:27.430 --> 05:30.230
il dessine ou modélisent les relations entre

05:30.290 --> 05:31.350
les différents composants.

05:31.370 --> 05:33.910
Et donc là, il y a projet trois points de fuite.

05:34.170 --> 05:36.070
Et donc quand il déplace un point de suite, tout,

05:36.180 --> 05:37.870
donc c'est des panneaux et des attaches,

05:37.870 --> 05:38.910
tout ça est déplacé.

05:39.610 --> 05:41.190
On pourrait dire presque automatiquement.

05:41.210 --> 05:43.990
Et ce qui fait que jusqu'à la dernière minute,

05:44.530 --> 05:47.390
on peut transformer une sens,

05:49.210 --> 05:51.070
le modèle sur lequel on travaille.

05:51.640 --> 05:53.980
Et donc c'est dans ce sens là que moi je vois.

05:54.370 --> 05:58.360
Donc on a intégré les logiques de dans la conception,

06:00.070 --> 06:02.910
mais on n'a pas ans, il n'y a pas un nouveau.

06:03.410 --> 06:05.550
On peut dire un nouveau milieu qui a été

06:05.550 --> 06:07.190
constitué concrètement.

06:09.610 --> 06:12.390
Et donc il y a pris un autre moment, mais en fait,

06:12.390 --> 06:14.550
il y a un terme que emploi Bernard marage qui est assez

06:14.550 --> 06:15.830
important de voler qui est

06:18.520 --> 06:21.520
variations de la norme.

06:21.520 --> 06:24.220
Et moi, je supposé on départ,

06:24.220 --> 06:26.020
je l'avais interprété comme variation de la forme parce

06:26.020 --> 06:27.780
qu'on était dans un moment ou toutes les acides

06:27.780 --> 06:29.020
d'architectes, il y avait une sorte

06:31.110 --> 06:32.890
deline par une variation calculée.

06:32.890 --> 06:37.210
Donc on faisait varier un objet,

06:37.270 --> 06:40.290
une forme qui se transformait et cette transformation qui

06:40.290 --> 06:42.570
arrivait, qui aboutissait à un objet final qui,

06:43.960 --> 06:47.290
mais en fait Bernard emploie pas le terme de variation de la

06:47.290 --> 06:49.650
forme, les variations de la, je posé beaucoup de questions

06:50.840 --> 06:53.660
en c'est, c'est très relié, mais en fait,

06:53.660 --> 06:55.860
il y a un texte dans l'exposition dans standard

06:56.040 --> 06:57.060
de Walter bridge.

06:57.880 --> 06:59.980
Je pas si très qui a été très lu à l'époque,

06:59.980 --> 07:04.110
mais qui était sur le chapitre rappel pour l'architecture

07:04.110 --> 07:06.270
non standard, qui était une exposition qui s'est tenue au

07:06.270 --> 07:10.850
centre pomp en 2003 ou

07:11.150 --> 07:14.730
que donc il y avait une sorte d'opposition à

07:15.990 --> 07:19.010
la standardisation qui avait emmené l'industrie à la fois

07:19.010 --> 07:20.370
dans les matériaux et les procédés.

07:20.370 --> 07:22.690
Et donc il y avait une sorte de grâce aux outils Hybrid

07:22.700 --> 07:25.170
qu'on pouvait dire transformer tout ça.

07:25.890 --> 07:27.060
Donc, il y avait Walter bridge,

07:27.560 --> 07:29.180
qui est un spécialiste du barr

07:30.280 --> 07:33.820
et qui il écrit un texte sur Walter group dans les années 20

07:33.920 --> 07:38.530
et ou qu'il y avait eu cette idée de

07:39.160 --> 07:42.970
dire de comment on produit des voitures en série.

07:42.970 --> 07:45.250
Donc l'architecture autour des années 20 ou 30,

07:45.270 --> 07:47.530
on dit on peut ou 40,

07:47.530 --> 07:49.050
on peut produire une architecture en série.

07:49.950 --> 07:51.290
Il y avait avait cette idée.

07:51.710 --> 07:54.890
Et donc ce que souligne pris toute l'idée

07:55.710 --> 07:57.690
qui a été développée derrière ça, c'est de se servir

07:58.350 --> 07:59.690
de la conception du projet

08:00.320 --> 08:02.690
pour intégrer toutes les normes techniques,

08:02.700 --> 08:05.570
c'est à dire que l'industrie produit des nouveaux matériaux.

08:05.570 --> 08:08.570
Donc on avait la c vert avec des caractéristiques

08:08.570 --> 08:11.010
techniques, c'est à dire cette put telle ou telle

08:11.010 --> 08:12.290
dimension à supporte tel poids.

08:12.290 --> 08:15.010
Donc les de techniques. Et donc on les connaît.

08:15.230 --> 08:17.770
Et donc on les intègre dans le projet.

08:17.830 --> 08:19.890
Et avec ces outils dans le projet,

08:21.190 --> 08:24.090
on arrive à appliquer ces normes techniques qui sont

08:25.010 --> 08:28.810
données par la par l'industrie.

08:29.750 --> 08:33.990
Et donc ce que essaie de transformer

08:34.300 --> 08:37.070
Bernard cash, cette variation de la norme,

08:37.070 --> 08:39.510
c'est veut veut dire que maintenant on a plus des normes,

08:39.570 --> 08:41.990
on peut dire qui sont liés à des matériaux qui sont fermés.

08:41.990 --> 08:45.550
Quand on sait la valeur de tel poutre ou de tel tel

08:45.550 --> 08:48.590
matériau, c'est que finalement, au travers du projet,

08:49.770 --> 08:52.630
on va essayer de requalifier cette norme et du coup,

08:54.170 --> 08:57.600
et c'est là que je pense que ce e milieu de la fabrication

08:57.620 --> 09:01.120
arrive, c'est que pour valider cette norme, si on ne l'a pas

09:01.760 --> 09:03.440
a priori, mais il faut l'a tester.

09:03.440 --> 09:05.240
Et donc là, il va arriver, on a,

09:05.500 --> 09:08.960
on appelle le prototype et et donc que je considère ce

09:08.960 --> 09:11.400
nouveau milieu de la fabrication,

09:11.400 --> 09:13.120
c'est ces architectes que finalement

09:13.920 --> 09:16.880
l'ordinateur ou le logiciel n'est pas suffisant pour

09:17.000 --> 09:20.480
explorer et ce qui ont besoin de ce genre de prototype pour

09:21.280 --> 09:23.960
pourrait dire valider ces normes techniques pour être

09:23.960 --> 09:27.720
capable de dévaler et je pourrais dire que c'est ça,

09:30.810 --> 09:32.710
ce nouveau milieu qui m'a intéressé

09:37.520 --> 09:39.950
d'observer, disant donc

09:40.900 --> 09:42.670
donc qu'on a besoin de ce prototype.

09:43.090 --> 09:45.750
Et donc là, je réponds à ma première question.

09:45.750 --> 09:48.790
Donc c'est constitué en deux, deux temps.

09:48.790 --> 09:50.430
Donc un premier temps ou que les architectes

09:52.290 --> 09:55.480
intègrent les logiques de conception dans de fabrication,

09:55.480 --> 09:57.280
dans la conception et après.

09:57.280 --> 09:59.560
Donc c'est que est vraiment cette constitution

10:00.220 --> 10:03.120
du milieu de fabrication ou qu'on intègre les prototypes.

10:03.120 --> 10:05.320
Donc il y a les logiques de fabrication,

10:05.320 --> 10:06.320
mais ils sont pas suffisantes.

10:06.350 --> 10:09.200
Donc dans les dans les de concept,

10:09.270 --> 10:10.640
mais on a besoin du prototype pour

10:10.640 --> 10:11.720
faire les valider tout ça.

10:12.020 --> 10:13.040
Et c'est intéressant de voir

10:13.040 --> 10:14.440
l'évolution on n parler, certainement.

10:14.440 --> 10:17.260
Très. Et l'autre question que je m'étais dit,

10:17.260 --> 10:20.860
c'est pourquoi ces architectes ont pris ou

10:21.800 --> 10:24.060
ou pourquoi ces architectes s'y intéressent à ce moment là

10:24.060 --> 10:26.540
après 50 ans qu'on a ces machines qui existent et pourquoi

10:26.540 --> 10:30.300
tout d'un coup, les architectes s'y intéressent.

10:31.560 --> 10:35.580
Et donc j'avais trouvé donc pour expliquer ça.

10:35.580 --> 10:39.570
Donc chez droit, André Laurent go anthropologue

10:41.320 --> 10:44.370
donc d'un geste et paroles, non?

10:46.060 --> 10:49.830
Les lieu et technique. Il s'intéresse donc à

10:51.020 --> 10:52.980
fait des fouilles font des découvertes.

10:52.980 --> 10:55.140
Et donc ils se posent une question ou une question se proche

10:55.140 --> 10:57.340
chez les anthropologues, à savoir par,

10:57.440 --> 10:58.620
on a un objet qu'on trouve,

11:00.480 --> 11:01.980
il se pose la question est ce que

11:01.980 --> 11:03.020
entre les ologues se poser.

11:03.020 --> 11:04.740
La question est ce que c'est un objet qui est

11:04.780 --> 11:06.420
inventé par la tribu.

11:06.420 --> 11:07.980
Je encore le terme de tribut,

11:07.980 --> 11:10.820
mais disons par la tribu qui qui était sur place ou qui

11:10.820 --> 11:13.020
inventé un objet qui est inventé par cette tribu ou qui a

11:13.020 --> 11:15.500
été emprunté par une autre tribu qui se

11:15.500 --> 11:16.580
déplaçait à cet endroit.

11:17.210 --> 11:18.990
Et enfin, le reant en fait,

11:18.990 --> 11:20.470
c'est une fausse question ou en tout cas,

11:20.470 --> 11:23.310
n'est pas la question principale parce qu que ce qu'un objet

11:23.310 --> 11:25.790
soit inventé ou emprunté

11:26.370 --> 11:29.150
et cela qui développe cette notion de milieu technique,

11:29.640 --> 11:32.230
c'est que finalement, cette tribu a besoin d'avoir

11:32.890 --> 11:36.150
un milieu technique suffisamment avancé pour être capable de

11:36.150 --> 11:38.790
voir l'utilisation de cet objet,

11:40.580 --> 11:42.070
mais pas trop parce que sinon

11:42.620 --> 11:44.310
l'objet l'intérêt n'intéresse pas.

11:44.310 --> 11:46.590
Donc il disait qu'il y avait une sorte d'intervalle très

11:46.710 --> 11:49.990
précis du milieu technique qui faisait que

11:51.650 --> 11:55.870
une tribu empruntait ou non un objet, c'est à dire si

11:56.890 --> 11:58.670
on était trop avancé, on ne voyait pas d'intérêt.

11:58.900 --> 12:00.070
Donc on laissait tomber.

12:00.140 --> 12:02.230
Donc on avait déjà mieux pour faire la même chose

12:02.850 --> 12:06.220
ou on était pas du tout assez avancé.

12:06.220 --> 12:08.580
Donc on voyait ou que on voyait pas du tout l'intérêt de on

12:08.580 --> 12:10.260
prenait pas servir cet objet.

12:10.260 --> 12:13.260
Et donc on laissait tomber. Donc c'est cet intervalle.

12:13.600 --> 12:15.340
Et donc je me suis dit il y a quelque chose comme ça,

12:15.340 --> 12:18.920
c'est que finalement, les les capacités des architectes à ce

12:18.920 --> 12:23.880
moment là sont suffisamment évoluées pour pour

12:24.400 --> 12:28.680
attraper ou emprunter ces machines de fabrication.

12:29.510 --> 12:32.360
Donc, évidemment, c'est il à des d'arrivées des logiciels.

12:32.390 --> 12:35.890
Donc des logiciels qui permettent de plus facilement

12:36.950 --> 12:39.130
de faire bouger cette machine, c'est pas si simple,

12:39.470 --> 12:41.010
ses bras robotiques, donc c'est plus facile,

12:41.520 --> 12:43.090
mais c'est pour ça que je pense aussi s'il y a des

12:43.090 --> 12:44.530
différents questionnements que les

12:44.530 --> 12:45.850
architectes avaient au même moment.

12:45.850 --> 12:48.530
Donc c'est à la fois donc les outils, mais à la fois

12:49.110 --> 12:51.570
de préoccupations des architectes et de questionnements

12:51.570 --> 12:53.970
qu'il y avait qui disent on va aller voir ces machines de

12:53.970 --> 12:55.010
fabrication toute façon.

12:55.010 --> 12:58.810
On est en train d'explorer ce que pouvait nous permettre les

12:58.810 --> 13:01.090
différents logiciels de simulation,

13:01.090 --> 13:03.210
mais peut être qu'on peut utiliser ces logiciels

13:03.280 --> 13:05.010
pour utiliser ces machines.

13:05.010 --> 13:07.090
Mais en fait, c'est déjà utilisé et peut être qu'on peut

13:08.300 --> 13:11.870
pousser nos explorations avec ces outils,

13:11.870 --> 13:14.230
ces machines CNC, entre autres.

13:15.870 --> 13:18.850
Et c'est pour ça qui arrive vraiment le moment assez autour

13:18.850 --> 13:21.970
de 2005 jusqu'à

13:23.530 --> 13:24.780
2017.

13:24.800 --> 13:26.940
Là, il y a vraiment un moment très riche

13:28.230 --> 13:31.930
ou que les plusieurs architectes expérimentent

13:33.280 --> 13:35.020
ces technologies de fabrication.

13:35.120 --> 13:38.380
Oui, mais simonon a été beaucoup utile pour penser

13:39.240 --> 13:41.540
ces milieux technologiques de la fabrication.

13:42.300 --> 13:45.520
Et donc simonon c'est quand même le penseur de ou un d.

13:45.520 --> 13:47.360
Penseur très important sur la question de la pensée

13:47.360 --> 13:50.160
technique qui a vraiment développé une pensée technique

13:50.160 --> 13:52.920
après pensée esthétique.

13:52.920 --> 13:56.240
En fait, la pensée esthétique chez Simon n'est pas

13:58.290 --> 13:59.510
pas très développée.

13:59.510 --> 14:01.670
En tout cas, il y en développe quelques parties dans son

14:01.750 --> 14:06.280
schéma de la culture après peut être pendant l'été détail,

14:06.280 --> 14:10.840
mais en fait, donc je pense important, en tout cas,

14:10.840 --> 14:13.040
pour moi, il a assez de distingué

14:13.430 --> 14:14.720
pensée technique et pensée.

14:14.970 --> 14:16.800
C'est à dire qu'il ne faut pas prendre la pensée technique

14:16.800 --> 14:19.720
de Simon pour voir l'architecture comme une machine.

14:20.980 --> 14:22.700
Certains architectes l'ont fait quand même.

14:24.010 --> 14:27.100
Donc je pense que la pensée technique m'a intéressée à

14:27.100 --> 14:28.140
penser ce milieu.

14:28.290 --> 14:32.320
Donc qu'on a vu de quiconque qui correspond à la fois des

14:32.320 --> 14:36.600
architectes qui agissent avec différentes technologies,

14:37.110 --> 14:38.760
mais en même temps, il fait

14:40.580 --> 14:42.720
qui fait entrer en relation.

14:42.720 --> 14:43.960
Je suis pas comme ça.

14:43.960 --> 14:47.040
Donc esthétique et techn technique dans ce qui va appeler la

14:47.040 --> 14:51.480
techno esthétique, parce qu'après après

14:52.300 --> 14:53.800
un objet technique peut devenir

14:53.870 --> 14:55.240
esthétique, ça c'est quelque chose.

14:55.240 --> 14:58.240
Mais il développe cette idée de techno esthétique qui en

14:58.240 --> 15:00.760
fait, surtout une question de couplage de comment on peut

15:00.760 --> 15:04.580
arriver à couper des considérations esthétiques

15:05.930 --> 15:07.220
avec, par exemple un milieu

15:07.220 --> 15:08.660
géographique ou un milieu technique.

15:08.710 --> 15:12.500
C'est toute je, toute son enjeu, c'est de faire coupler,

15:15.170 --> 15:16.940
arriver à faire ou entrer en résonance.

15:17.170 --> 15:21.380
Donc un objet esthétique,

15:22.960 --> 15:24.980
ou plutôt un objet devient esthétique au moment

15:25.640 --> 15:29.140
qui rentre en résonance avec ce couple avec un milieu

15:29.140 --> 15:31.540
géographique, ça peut être prendre dans le paysage.

15:32.160 --> 15:33.900
Le l d est un exemple de ça,

15:34.010 --> 15:35.180
mais on pourrait dire dans la ville,

15:35.180 --> 15:37.340
il y a des points clés ou il y a des éléments importants.

15:37.340 --> 15:39.140
Et donc c'est quand que cet objet

15:39.780 --> 15:41.980
s'insère ou dans le milieu de la ville,

15:41.980 --> 15:44.660
mais au milieu mais et qui ont donne une sorte de

15:46.820 --> 15:48.070
dire qui qui arrive à

15:49.890 --> 15:52.790
ce que j'avais not été à rencontrer un monde ou qui arrive à

15:52.790 --> 15:56.070
faire raisonner chez les individus ou un groupe d'individus.

15:56.070 --> 15:58.910
Cet objet, c'est à ce moment là qu'il après.

15:58.910 --> 16:03.260
Vous dites donc donc minorité majorité, en fait,

16:03.260 --> 16:06.650
je ne sais pas sur quoi exactement vous oubliez parce qu'en

16:06.650 --> 16:09.210
fait mon développe ces deux concepts.

16:09.210 --> 16:12.450
Donc, en fait, il parle d'un rapport minorité,

16:12.970 --> 16:14.850
majorité par rapport aux données techniques.

16:15.310 --> 16:19.410
Et il parle de perfectionnement mineur et

16:19.410 --> 16:20.530
perfectionnement majeur.

16:20.530 --> 16:22.530
Je sais pas ça, je développe tout.

16:23.160 --> 16:24.650
Puis je prends des exemples. C'est ça.

16:24.650 --> 16:25.690
Donc le perfectionnement.

16:25.690 --> 16:27.370
Donc Simon, il est perfectionnement,

16:27.520 --> 16:30.850
continu mineur et est perfect discontinue majeur.

16:30.850 --> 16:33.250
Donc le continu mineur,

16:33.250 --> 16:35.970
c'est à dire qu'il parle que souvent, c'est par des détours,

16:36.510 --> 16:39.130
des emplois qui est l'idée de diminuer

16:39.670 --> 16:40.930
des conditions néfastes.

16:40.930 --> 16:42.850
Donc on essaye de régler des problèmes

16:43.370 --> 16:45.130
tandis que le perfectionnement de discontinue majeur,

16:45.130 --> 16:47.610
c'est qu'on arrive à vraiment avoir un se dans

16:47.670 --> 16:48.930
les s chaînes intérieurs techniques.

16:49.570 --> 16:51.030
Et donc c'est ça.

16:51.100 --> 16:55.950
J'avais analysé donc la production de ha et y

16:56.160 --> 17:01.030
kiner à Stuttgart ou en fait, c'est assez intéressant.

17:01.030 --> 17:03.950
Donc, en deux mille deux mille douze,

17:04.410 --> 17:06.470
un petit peu avant jusqu'à même très récemment.

17:06.470 --> 17:08.230
Donc il faisait à chaque année un pavillon de recherche

17:08.770 --> 17:11.500
de hisser dtk

17:13.600 --> 17:15.620
ou essaye de comprendre,

17:15.620 --> 17:18.220
à partir de cette distinction mineure majeure,

17:20.490 --> 17:22.900
comment utilisaient le bras robotique.

17:22.900 --> 17:24.820
Et c'est assez intéressant. Donc, dans les premières et

17:25.480 --> 17:29.760
expériences, donc, de 2012, en fait un peu,

17:29.760 --> 17:31.640
on peut dire comme l'imaginaire qu'on peut avoir du bras

17:31.640 --> 17:35.280
robotic, c'est à dire la voiture qui se déplace sur un tapis

17:35.280 --> 17:38.320
roulant et on installe pièce par pièce sur le

17:38.830 --> 17:42.390
composant par composant sur la voiture et en fait,

17:42.390 --> 17:44.630
donc lui fait un petit peu la même chose, une sorte de

17:45.220 --> 17:47.190
vous regarder sur internet, mais une sorte d'araignée comme

17:47.190 --> 17:51.440
ça, qui un tissage et qui viennent tisser cette structure.

17:51.670 --> 17:55.280
Donc on prend donc on a l'objet et avec le fil,

17:55.280 --> 18:00.230
donc le bras sert à tisser autour du autour de l'objet.

18:00.230 --> 18:04.790
Et puis y a une sorte d'éléments rotatif qui permet de faire

18:05.390 --> 18:06.470
tournée pour avoir plus

18:06.470 --> 18:08.290
d'ampleur et l'année l'année suivante.

18:08.410 --> 18:10.450
C'est là que ça devient intéressant, c'est que là il dit

18:10.990 --> 18:12.050
ok, on a testé ça.

18:12.050 --> 18:14.370
Donc là, on change, c'est à dire qu'on n'a pas la voiture

18:14.830 --> 18:17.050
des places et on y met les composantes et on va prendre la

18:17.050 --> 18:18.290
voiture ou l'objet.

18:18.790 --> 18:21.890
Et on va avoir un autre machine qui va servir à

18:23.790 --> 18:25.530
à donner du fil c.

18:26.230 --> 18:28.130
Et donc là dire,

18:28.130 --> 18:30.090
le bras robotique tient l'objet dans sa main.

18:30.240 --> 18:31.450
Donc là du coup, ce n'est pas,

18:31.550 --> 18:33.170
ce n'est pas le bâtiment en tant que tel,

18:33.170 --> 18:35.410
mais c'est une partie, une sorte de module comme ça.

18:35.790 --> 18:38.330
Et donc c'est donc il y a une sorte de nouvelle machine

18:39.030 --> 18:42.930
qui est inventée pour être capable de libérer le fil pour

18:42.990 --> 18:45.770
que l'objet de comme

18:46.980 --> 18:50.230
comme une toile d'araignée se matérialise.

18:50.810 --> 18:53.230
Et donc on voit évoluer au fil des années,

18:53.230 --> 18:54.230
donc par détournement,

18:54.230 --> 18:56.310
donc on essaye telle ou telle chose l'année suivante.

18:56.820 --> 18:58.910
Donc là il travaille, et là il y a vraiment peut être

18:59.440 --> 19:00.790
chose que sorte de saut.

19:03.150 --> 19:05.560
Donc sur le bras ou je passe

19:06.160 --> 19:07.480
appeler la main du bras ou la tête.

19:08.430 --> 19:10.640
Donc là, il y a tout un système qui se met en place.

19:10.670 --> 19:14.200
Donc, avec une sorte de membrane gonflé ou que finalement le

19:14.200 --> 19:16.880
bras est capable d'évaluer selon la pression,

19:18.020 --> 19:20.000
le trajet de à faire.

19:20.340 --> 19:23.080
Et donc il y a une sorte d'évolution là dessus.

19:23.200 --> 19:26.440
Donc, une sorte de, je pas le début d'intelligence,

19:26.440 --> 19:28.320
mais en tout cas de que, finalement

19:30.800 --> 19:32.990
c'est la réaction ou une sorte de feedback,

19:33.010 --> 19:35.670
la réaction de la membrane par rapport à la pression

19:37.340 --> 19:41.550
interagit ou fait bifurquer la trajectoire du bras.

19:41.660 --> 19:45.750
Donc une sorte de d'évolution et ensuite,

19:45.770 --> 19:48.150
après il assez avec des donc c'est encore une d'emprunt

19:48.160 --> 19:49.270
comme ça, mais en fait, moi,

19:49.270 --> 19:50.470
ce qui m'avait intéressé là dedans.

19:50.470 --> 19:53.070
Donc, évidemment, il y a l'aspect technique.

19:53.070 --> 19:54.150
Donc je pense que ça,

19:54.150 --> 19:55.790
ça peut être intéressant parce que aujourd'hui,

19:55.860 --> 19:57.390
dans les écoles d'architecture,

19:57.390 --> 20:00.310
je pense que plusieurs personnes sont en train de bricoler

20:00.610 --> 20:03.830
toutes ces différentes machines, que ça soit des têtes,

20:05.050 --> 20:06.750
on a un bras, mais on faut lui mettre une tête,

20:06.770 --> 20:08.110
une sorte de bus pour être capable

20:09.930 --> 20:13.310
ou d'agripper il y a tout un travail que ça se fait.

20:13.310 --> 20:16.110
Donc je penseis une question de la technique qui assez

20:16.190 --> 20:19.140
intéressante, mais moi, ce qui m'avait intéressé,

20:19.140 --> 20:21.340
c'est que voir tous ces progrès, ils sont faits pourquoi?

20:22.500 --> 20:26.460
Pourquoi on fait tant d'efforts et pour arriver à quoi et

20:26.460 --> 20:28.700
là, c'est ça qui est intéressant de voir chez men,

20:28.870 --> 20:32.600
c'est qu'en fait, c'est des questions.

20:32.600 --> 20:34.240
On peut dire très banales, très simples,

20:34.240 --> 20:36.360
c'est à dire qu'on assi toute l'enjeu,

20:36.360 --> 20:39.360
c'était de gagner à en porter, de changer d'échelle

20:40.300 --> 20:43.040
des objets, parce que c'est à une époque,

20:43.040 --> 20:45.760
on disait vous faites des installations de l'art et en fait

20:45.760 --> 20:48.880
les architectes, mais surtout par marc c, non,

20:48.880 --> 20:50.040
je ne fais pas de l architecte.

20:50.040 --> 20:52.920
Donc, la question de l'échelle d est à l'échelle du bâtiment

20:53.020 --> 20:55.280
était très importante, très importante pour eux.

20:55.280 --> 20:57.000
Donc comment on fait pour gagner en échelle?

20:59.020 --> 21:02.080
Et donc c'est la première question, la première

21:04.590 --> 21:07.500
évolution, l'action d'échelle et la coût de la portée.

21:07.690 --> 21:10.460
Comment ça tient? Et la question de la matérialité de la

21:10.460 --> 21:12.140
tectonique qu'on appelle dans l'architecture,

21:12.430 --> 21:15.380
c'est à dire de comment on arrive à ageancer,

21:15.480 --> 21:18.740
il y a différents matériaux ensemble pour et donc là

21:19.700 --> 21:21.640
que ce soit de l'impression d,

21:22.140 --> 21:25.320
on a une matérialité assez particulière qui,

21:25.540 --> 21:27.960
qui on peut dire, qui révèle de la manière que ça a

21:27.960 --> 21:29.040
été fait ou le tissage.

21:29.040 --> 21:31.000
Donc chez tissage.

21:31.780 --> 21:33.440
Et donc c'est ça qui est assez intéressant,

21:33.440 --> 21:35.480
c'est que finalement, toutes ces progrès techniques sont,

21:35.900 --> 21:38.640
ont servi ou sont, je passe au service de

21:39.580 --> 21:41.960
des préoccupations architecturales beaucoup plus anciennes,

21:41.960 --> 21:44.800
comme si finalement on,

21:44.940 --> 21:47.240
on voulait questionner des fondements de

21:47.240 --> 21:48.520
l'architecture de la portée.

21:49.860 --> 21:52.240
Et là aussi, c'est là que je, je dirais que

21:53.310 --> 21:55.920
donc bernarda a permis de sortir, de cré

21:57.980 --> 21:59.000
ce milieu de la fabrication,

21:59.000 --> 22:00.600
mais en même temps qu'on regarde ce qui, ce qui fait,

22:00.600 --> 22:03.120
c'était quand même très traditionnel

22:03.980 --> 22:07.240
de squelette et peau et après qu'il évolué.

22:07.240 --> 22:09.160
Et je pense qu'à à la fois des gens comme n,

22:09.580 --> 22:11.360
ils ont arrivé une sorte de ont

22:11.360 --> 22:12.600
exploré quelque chose, mais on ne peut pas tout faire.

22:12.600 --> 22:16.440
Et là, donc, à la fois, je dirais que la matérialité,

22:17.260 --> 22:21.080
la portée, on est encore dans des éléments assez pas

22:21.080 --> 22:22.560
traditionnels, mais en tout cas, il y a quelque chose.

22:22.620 --> 22:25.680
Et j'avais noté Gilles estim

22:26.250 --> 22:29.520
très si plutôt ou là est vraiment,

22:31.000 --> 22:32.500
on a travaille sur cette

22:33.230 --> 22:35.530
on ne sait pas à quelle l'échelle se trouvent les matériaux,

22:36.150 --> 22:37.170
une sorte d'ambiguïté.

22:37.750 --> 22:42.310
Et puis après, il y a des qui,

22:42.430 --> 22:43.510
l'action de la technique.

22:43.510 --> 22:46.390
On se demande toujours comment c'est fait et comment ça.

22:46.770 --> 22:49.150
Et c'est ça qui est assez intéressant de voir dans commenter

22:50.370 --> 22:53.590
ces questions techniques, j'irai apporte

22:54.670 --> 22:56.970
ou comme des répercussions ciques,

22:56.970 --> 22:59.810
mais je dirais que le résultat est jamais, on après dire

23:00.710 --> 23:05.060
moi, comment je l'observe comme ça, ce n'est pas du,

23:05.200 --> 23:08.590
ce n'est pas parce qu'on expérimente quelque chose que

23:08.590 --> 23:10.390
finalement le résultat apparaît directement.

23:10.390 --> 23:13.750
J'ai le sentiment que c'est une communauté d'architectes

23:13.750 --> 23:16.070
qu'utilise à un moment telle technologie.

23:16.070 --> 23:19.350
Puis finalement, la répercussion esthétique apparaît, disons

23:19.990 --> 23:21.630
quelques générations suivantes,

23:21.630 --> 23:22.870
ou encore quelques années après,

23:23.010 --> 23:24.750
ce n'est pas du du tac au tac,

23:24.750 --> 23:26.470
mais c'est vrai qu'il y une sorte d'expérimentation

23:26.470 --> 23:31.410
technique qui a un moment à des répercussions esthétiques,

23:31.410 --> 23:35.970
on pas l'impression

23:36.230 --> 23:38.050
ou ou l'expression de ces objets.

23:38.790 --> 23:42.130
En fait, c'est ça, jamais notre mentalité technique.

23:42.310 --> 23:44.610
On continue un petit peu sur la pensée de Simon.

23:44.910 --> 23:46.640
Donc Simon publ,

23:46.640 --> 23:50.280
publié en 58 du mode dnce de technique qui cherche à définir

23:50.660 --> 23:54.800
un être technique, une question ont ontologique

23:56.180 --> 23:58.280
de la technique et en fait, dès 61,

23:58.500 --> 24:00.240
il propose un texte mentalité

24:00.820 --> 24:02.200
ou un cours mentalité technique.

24:03.020 --> 24:05.800
Et là, il expliquee très bien que son questionnement est

24:05.800 --> 24:07.680
plus de nature ontologique,

24:07.680 --> 24:09.840
mais axi c'est à dire sur l'action de la valeur.

24:10.620 --> 24:12.000
Et donc ça, je pense intéressant,

24:13.210 --> 24:17.360
parce que me dit comment on arrive à acir cette, cette

24:18.230 --> 24:20.520
montée mentalité numérique

24:22.310 --> 24:27.000
pour dire donc assez de sortir de cet uniquement cet

24:27.000 --> 24:30.390
intérêt pour l'architecte pour la technique,

24:30.700 --> 24:32.910
mais le déployer ou le réintégrer dans

24:32.910 --> 24:34.270
une considération architecturale.

24:34.650 --> 24:39.350
Il avait repéré donc par le travail des années 90, 2010.

24:39.820 --> 24:42.790
Donc une sorte de empha j un.

24:42.930 --> 24:47.270
Si le bon, donc différentes étapes comme ça,

24:47.290 --> 24:51.390
sur lesquelles on pouvait évaluer

24:52.730 --> 24:54.390
la question de cette mentalité technique.

24:54.390 --> 24:56.470
Donc il y a un premier moment que j'avais été primitive,

24:56.470 --> 24:59.270
en tout cas, c'est, c'est l'idée que les architectes sont,

24:59.490 --> 25:00.910
on pourrait dire, on le voit sur les

25:01.570 --> 25:04.070
on l'a vu sur les ce qui s'est passé des années 90,

25:04.370 --> 25:08.390
on l'a vu aussi avec les chaînes de conception d'animation,

25:08.390 --> 25:10.670
on l'a vu avec des machines de fabrication.

25:10.970 --> 25:13.110
Et c'est ça qu'on est en train de boire avec ce qui se passe

25:13.110 --> 25:14.510
avec la intelligence artificielle,

25:14.600 --> 25:18.070
c'est à dire une sorte de d'enthousiasme peu effréné qu'on

25:18.070 --> 25:19.310
essaye tout ce qu'on peut faire.

25:19.530 --> 25:22.350
Je me rappelle que et grande bien,

25:23.440 --> 25:25.590
quand on faisait la fabrication et une sorte

25:26.570 --> 25:28.550
de catapultes qui lançaient des briques en arg,

25:28.650 --> 25:31.510
que finalement ça cré et moment de presque

25:34.350 --> 25:36.930
peu de manière en plus naïve d'utiliser les objets,

25:36.960 --> 25:38.530
voir qu'est ce que ce qu'est ce qu'on peut en faire.

25:38.530 --> 25:41.530
Donc, chaque moment, on peut trouver cette sorte

25:43.390 --> 25:46.290
de fascination pour l'outil de dire on es essaye,

25:47.140 --> 25:49.200
on es essaye de qu'est ce qu'on peut en faire.

25:49.910 --> 25:53.130
Et après n, cette première étape, il y a une sorte de

25:55.900 --> 25:57.970
d'attitude technologique, c'est à dire au moment

25:58.670 --> 26:02.850
ou qu on prend conscience vraiment des différents

26:02.850 --> 26:06.850
potentiels, plus précis de la technologie.

26:06.850 --> 26:10.690
Et en fait, si fait la référence avec le rapport, au moins

26:11.280 --> 26:15.530
xénophobie envers nos machines,

26:16.260 --> 26:17.730
comme un problème avec l'étranger.

26:17.790 --> 26:19.210
Et c'est ça qui qui explique qui dit

26:19.780 --> 26:21.930
quand a un rapport face à face à l étranger,

26:21.950 --> 26:24.210
on fois une voit par des stéréotypes ou

26:25.150 --> 26:27.370
une sorte de vision un limitée

26:29.150 --> 26:31.050
de l'étranger comme on peut l' avoir de la machine.

26:31.070 --> 26:34.370
Et donc, qui dit pour arriver à avoir une meilleure

26:34.370 --> 26:35.570
compréhension de l'étranger,

26:35.620 --> 26:38.730
c'est de voir deux étrangers dialoguer ensemble et être

26:38.730 --> 26:40.050
extérieur à cette relation.

26:40.280 --> 26:42.450
Donc ça nous affecte pas personnellement dans une sorte de

26:44.950 --> 26:48.280
observation désintéressée de deux machine, deux

26:48.920 --> 26:50.760
individus étrangers entre eux.

26:50.900 --> 26:52.320
Et c'est là qu'on peut voir plus les

26:52.320 --> 26:53.760
subtilités de l'un et l'autre.

26:53.760 --> 26:55.840
Et donc appris que ça nous cherche à appliquer ça.

26:55.840 --> 26:58.120
La machine, c'est à dire que sur les rapport direct,

26:58.120 --> 27:01.080
donc ce que qu'est ce que cette machine peut nous apporter?

27:01.230 --> 27:04.520
Donc là, on est une sorte de xénophobie,

27:05.310 --> 27:08.040
mais quand on voit deux machines fonctionner entre elles,

27:08.040 --> 27:10.560
on est capable et on essaie de les faire communiquer.

27:10.560 --> 27:13.640
Donc l, on est capable d'avoir pleine nature technologique

27:14.270 --> 27:17.240
deer de comprendre mieux les

27:20.500 --> 27:21.800
la technicité, en tout cas,

27:22.580 --> 27:25.000
la réalité technique derrière ces machines.

27:25.000 --> 27:27.680
Et du coup pour les architects et les sentiments qu'on a eu

27:28.140 --> 27:32.560
ce passage lorsqu'on a vu lorsque ce milieu technologique,

27:32.770 --> 27:35.120
c'est conçu qu'on a dû faire travailler le chef de

27:35.120 --> 27:37.920
conception avec ces machines de fabrication et donc

27:38.310 --> 27:41.160
transformer et ce c'était inutile.

27:41.160 --> 27:42.360
Mais c'est vrai que à un moment,

27:42.700 --> 27:45.680
ce qui intéressait ces architectes n'était pas tellement la

27:45.680 --> 27:47.680
forme du battement dune part, mais

27:48.340 --> 27:49.680
ça n'a pas tellement sa représentation,

27:49.680 --> 27:52.360
mais eu penser en vitesse trajectoire,

27:52.360 --> 27:54.840
c'est à dire quelle vitesse que je donne à la machine et

27:54.840 --> 27:57.400
quelle trajectoire vous donne par via a tel résultat des

27:57.400 --> 27:58.440
transformation comme ça.

27:59.990 --> 28:01.400
Donc on n'est plus émerveillé.

28:01.500 --> 28:04.640
On essaye d'utiliser précisément, donc être

28:05.640 --> 28:08.640
attitude technologique et finalement cette attitude

28:08.640 --> 28:12.250
technologique, il par de générosité envers la machine,

28:12.250 --> 28:14.370
permettait d'arriver à cette mentalité technique.

28:14.990 --> 28:16.650
Oui, là que moi j,

28:16.910 --> 28:19.570
on peut appeler mental numérique chez les architectes,

28:19.570 --> 28:22.570
c'est à dire qu'on est capable de l'insérer dans un réseau

28:22.570 --> 28:23.690
beaucoup plus plus large.

28:23.690 --> 28:27.890
C'est à dire qu table de ré réintégrer ou ré ré,

28:28.310 --> 28:32.970
tu es réarticulé avec des considérations en et exemple

28:33.310 --> 28:36.210
de manière intéressant, c'est qu'à moment, finalement,

28:36.310 --> 28:40.950
on est concentré sur différentes machines et finalement on

28:41.110 --> 28:42.710
retrouve les considérations beaucoup plus

28:43.140 --> 28:44.910
fondamentales ou essentielles de l'architecture.

28:44.910 --> 28:46.030
Donc, comment ça tient?

28:46.250 --> 28:47.270
Ce n'est pas les matériaux

28:48.090 --> 28:49.310
qui y avait aussi un rapport aussi.

28:49.310 --> 28:51.910
Et ça, si je dirais que à ce moment là,

28:51.910 --> 28:54.790
quand l'architecture arrive après dire à si libérer parce

28:54.790 --> 28:57.270
qu'il maîtrise ses dit pour les déployer

28:58.590 --> 29:01.490
sur d'autres ou d'autres éléments qui sont uniquement

29:01.490 --> 29:04.770
techniques, mais pour nous article donc l'action de la

29:04.770 --> 29:07.450
technicité, en tout cas, c'est un concept aussi chez qui est

29:07.450 --> 29:10.770
assez particulier parce qu' il

29:11.290 --> 29:14.370
développe dans son SM de la culture ou finalement

29:15.390 --> 29:19.690
le monde pré individuel se dédouble, disons

29:20.430 --> 29:22.370
en technicité et religiosité.

29:22.370 --> 29:24.450
Donc techn, objets de techniques et sujets religieux.

29:25.030 --> 29:28.090
Je n vais pas rentrer là dedans, mais en fait la technicité,

29:28.110 --> 29:30.850
ce qui est intéressant, c'est que métier, ce

29:31.440 --> 29:34.970
potentiel de pré individuel, garder comme ça.

29:34.970 --> 29:36.730
Donc ça, c'est une explication qu'on peut retrouver dans le

29:36.730 --> 29:39.210
mio, mais après, si mon en parle aussi de la technicité,

29:39.210 --> 29:40.730
être plus concrètement qui peut nous

29:40.730 --> 29:42.680
Être utile pour les architectes ou en tout cas pour

29:42.910 --> 29:44.560
réfléchir, ce qui se passe à l'architecture,

29:44.560 --> 29:48.480
c'est qu'il va prendre l'exemple de une voiture, dire le si

29:50.000 --> 29:51.200
intéressé par le de voiture, mais bon.

29:52.820 --> 29:55.680
Et donc il dit finalement la technicité de la voiture,

29:55.690 --> 29:59.800
c'est pas uniquement donc les aspects techniques de la la

29:59.800 --> 30:02.360
voiture, il va parler de le système correspondance

30:02.490 --> 30:04.720
adaptative de l'automobile à son milieu.

30:05.300 --> 30:06.520
Et donc ce n'est pas technic,

30:06.660 --> 30:08.560
ce n'est pas uniquement ce qu'il y a dans le moteur ou

30:08.640 --> 30:10.600
différentes pièces de la voiture, mais dans

30:11.560 --> 30:15.510
cette correspondance entre le milieu et l'a l'automobile.

30:15.510 --> 30:17.750
Et ici c'est le via réseau routier,

30:17.930 --> 30:20.470
les stations service et tout ce système qui se manque place.

30:20.980 --> 30:24.590
Donc à la fois le objet milieu et

30:25.680 --> 30:27.790
cette capacité de garder des potentiels et de dire que

30:27.790 --> 30:31.390
finalement l'objet de la voiture

30:32.870 --> 30:36.150
utilise pas toutes les potentiels technologiques, mais

30:36.780 --> 30:39.670
n'en garde ces deux éléments là qui me semblaient

30:39.910 --> 30:41.470
intéressants dans la question de la technicité.

30:43.230 --> 30:46.330
Et donc est ce qu'il y a une technicité numérique.

30:46.510 --> 30:48.410
Et là, on a compris moi, je pas dire,

30:49.110 --> 30:52.330
il y a une technicité de l'architecture peut être

30:53.270 --> 30:54.410
pas moi qui m'intéresse.

30:54.410 --> 30:57.530
Et donc par rapport à l'utilisation les pratiques des

30:57.530 --> 30:59.570
architectes avec les technologies numériques,

30:59.570 --> 31:01.610
donc est ce qu'il y aurait une technicité.

31:03.470 --> 31:06.130
Et donc que c'est ça,

31:06.130 --> 31:08.250
c'est qui arrive à se connecter avec d'autres éléments.

31:08.250 --> 31:10.570
Et du coup, ce qu'on a bien compris la logique,

31:10.570 --> 31:13.170
c'est que finalement il n'y a pas une technicité qui serait,

31:13.230 --> 31:15.610
on dire numérique globale pour toute l'architecture,

31:15.610 --> 31:17.330
il y avait différentes,

31:17.350 --> 31:19.490
on peut dire la technicité qui seraient appliquées à chaque

31:19.490 --> 31:21.410
fois à des problèmes précis en architecture.

31:21.410 --> 31:22.810
Et et donc là,

31:22.810 --> 31:25.770
c'est une sorte de décès erreur que les architectes tentent

31:25.780 --> 31:26.850
telle potentialité.

31:27.110 --> 31:28.850
Ils voient ce que ça donne dans le prototype.

31:28.850 --> 31:31.610
Et donc c'est cet échange assez fragile,

31:31.610 --> 31:35.410
malgré tout parce que chez men gay fornaise des fois

31:36.190 --> 31:40.690
de ont tomber, donc ça n'est pas, donc c'est à force

31:42.350 --> 31:45.810
d'expérimentation, à travers le prototype qu'on est arrivé,

31:47.130 --> 31:50.810
produire une technicité ou en tout cas un rapport d'un a,

31:51.200 --> 31:53.330
d'un architecte, d'un groupe d'architectes avec

31:53.950 --> 31:55.490
un aspect précis de la technique.

31:55.490 --> 31:58.370
Et c'est dans ce sens là qu' y a une sorte d'intérêt ou

31:58.370 --> 31:59.450
une sorte de déploiement.

32:00.190 --> 32:02.530
Et ce qui est important pour conclure,

32:02.530 --> 32:04.570
c'est que finalement on ne peut pas généraliser,

32:04.670 --> 32:06.890
je dirais qu'il n'y a pas, il n'y a pas un

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milieu techn technique.

32:08.250 --> 32:11.010
Et donc je, à chaque fois ou technologique, à chaque fois,

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il faut les prendre des dire à la fois les individus,

32:14.690 --> 32:16.210
ce n'est pas les mêmes à la fois les préoccupations,

32:16.470 --> 32:17.490
pas les mêmes et à la fois les

32:17.490 --> 32:18.810
technologies, ce n'est pas les mêmes.

32:18.810 --> 32:20.210
Donc on ne peut pas généraliser à chaque fois,

32:20.210 --> 32:23.130
je pense qu'il faut les penser, l'articulation à ces films,

32:23.220 --> 32:27.290
entre des préoccupations d'architectes et quel outil et

32:27.290 --> 32:28.570
qu'est ce qui les intéresse là dessus?

32:29.230 --> 32:32.630
Et je pense que et et pour terminer, donc c'est ça qui,

32:33.690 --> 32:36.350
et donc c'est par cette pratique, je pense,

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c'est ça qui est important aussi de dire c'est que

32:38.200 --> 32:40.640
finalement, cette phase que j'ai parlé de conduite

32:40.640 --> 32:41.800
primitive, attitude,

32:42.640 --> 32:44.800
attitude technologique et mentalité à chaque fois,

32:45.620 --> 32:46.880
il faut l'expérimenter.

32:46.880 --> 32:49.840
On ne peut pas arriver à cette mentalité numérique.

32:49.840 --> 32:52.680
Disons d'un coup, pas parce que on utilise là.

32:52.680 --> 32:54.200
Je pense qu' y a une distinction très importante à faire,

32:54.250 --> 32:55.960
c'est pas parce qu'on utilise un notre smartphone

32:56.610 --> 32:59.640
qu'on est est baigné dans un univers numérique que

32:59.640 --> 33:02.760
finalement les architectes récupèrent toutes ces aptitudes.

33:02.760 --> 33:04.360
Je pense qu'il y a quelque chose à distinguer,

33:04.460 --> 33:06.440
mon parlait de techniciens et travailleurs.

33:06.440 --> 33:08.240
Et je pense qu'il y est vraiment quand,

33:08.240 --> 33:09.880
dans une pratique du projet,

33:10.260 --> 33:13.160
on a un usage du numérique qui a assez de particulier

33:14.380 --> 33:15.680
et qu'on ne ne peut pas le comparer.

33:15.980 --> 33:18.000
Et donc il faut faire en dire le processus à chaque fois.

33:18.500 --> 33:19.800
Et donc c'est pour ça que c'est assez bien,

33:19.800 --> 33:23.360
mais je terminerai là dessus d'intégrer donc ces outils à la

33:23.360 --> 33:24.360
fois logiciels,

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mais à la choix machine assez tôt dans le processus

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d'apprentissage des étudiants

33:30.690 --> 33:32.640
comme outil pédagogique pour être capable,

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parce que ça nar arrive pas par magie, c'est vraiment,

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il faut, il faut l'expérimenter pour

33:38.000 --> 33:39.940
si notre chose à retenir, c'est ça assez.

33:39.940 --> 33:41.340
Et c'est lié à des préoccupations.

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Ce n'est pas de manière abstraite, c'est toujours

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lié à quelque chose de très concret.

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Qu'est ce qu'on veut faire? Quel élément qu'on veut

33:46.580 --> 33:50.650
travailler au niveau de l'architecture et cette

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constitution entre les intérêts de l'architecte et

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les potentiels de la machine qui permettent,

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au travers du projet, d'arriver à des résultats qui sont

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assez convaincants au fil des années, là dessus,

34:07.360 --> 34:08.130
just là.

00:00 - Merci donc effectivement, pour essayer de comprendre cette transformation des milieux, la fabrication, en fait, Jean-Paul terme, milieu à dessin, parce qu'en fait, c'est la notion que j'ai trouvé la plus pertinente pour son comprendre à la fois. Donc toutes ces nouvelles technologies, donc,

00:19 - que soient les ordinateurs, les différents logiciels, mais aussi toutes ces machines de fabrication, soit le bois robotisés de b, etc. Donc je trouvais que le terme milieu, quand on fait référence au milieu technique de André Laura go. Donc il y a à la fois ce qui entoure. Donc le milieu externe s entoure les individus et le milieu interne qui appelle donc qui est peut être un petit peu à la communauté, en tout cas, les

00:45 - préoccupations de ces différents. Je pense ça, c'est important pour et pour moi. Donc, à chaque fois, il y a des milieux différents. Et donc les milieux de la fabrication n'est pas le même milieu que dans lequel aujourd'hui, les architectes testent les nouveaux, les artificielles chat ou journée. En fait, c'est d'autres milieux, parce qu'à la fois c'est de nouvelles technologies, ce n'est pas les mêmes technologies. Et à la fois, ce n'est pas les mêmes préoccupations et

01:14 - ou intention que les architectes ont à travers ces outils. Donc pourquoi je suis arrivé à cette question de quoi cet intérêt pour les les milieu de la fabrication, si en fait, j'ai fait un travail de thèse, en fait, pendant une dizaine d'années, j'ai réfléchi à comprendre comment les architectes s'approprier autour des années 2000 comment les architect, s'approprier les technologies numérique, il y, à l'époque, c'était plutôt les logiciels de conception. Et donc j'ai de comprendre tout ça.

01:46 - Et donc j'avais fait un travail qui appar commencé à 87 dans 80 fra fractal studio, entre autres. Donc, ou on a vraiment le moment ou les architectes utilisent l'ordinateur ou les logiciels comme générateur de forme pour on délègue un petit peu à la machine pour générer d'efforts. Et j'avais terminé en 2010 avec ont le premier moment ou en tout cas, que plusieurs historiens théoriciens décident de

02:17 - faire une sorte d'histoire de l'architecture numérique. Paris au carpo, Antoine picon, Georges dessau et Samuel bernier lavin. Donc c'est autour de 2010 qui a peut cette première retour sur sur une histoire du numérique. Donc je m'étais intéressé à cette période et à la toute fin, donc, ou à partir de 2005, on voit apparaître toutes les questions ou des préoccupations liées à la fabrication, que ce soit la matérialité ou comment construire.

02:44 - Et pour le dire simplement, c'est ça. Il y a vraiment une période d'exploration très riche autour des 2000. Et en fait, on arrive à simuler des formes derrière l'écran qu'on n'arrive pas à construire. Il y a beaucoup de ou cas quelques déceptions autour 22 000 avec le blo ministère ou que finalement, en tout cas, les résultats sont en deçà des attentes que finalement le numérique devait tout dans les logiciels de conception

03:09 - devait tout transformer. Et au finale, on a un petit peu déçu. Donc la question de la fabrication devient très importante et ce n'est pas pour rien. Donc, autour de 2005, on voit apparaître les premiers fabl dans les écoles d'architecture. Donc à le théâtre Zurich, à beau flow à Calgary, quelques uns. Et donc les architectes commencent

03:30 - à s'intéresser à la question, une série d'architectes commencent à s'intéresser à la question de la fabrication et zone numérique, en tout cas, ces outils SLC. Donc, il y a deux questions que je me suis posées, c'est comment s'est constitué dans ce milieu de la fabrication et une question, c'est pourquoi les architectes ont pris autant de temps avant de s'intéresser à ces machines de fabrication. Parce qu'en fait le robot, le bras robotisés,

03:56 - on l'a dès les années 50 pour fabriquer des voitures, pour rassembler des voitures et la même chose. Donc le premier projet cadre des années 59 60, c'est des frais. C'est des des machines que finalement les architectes ont mis de côté pour s'intéresser aux l'échelle de conception. Donc pourquoi, après tant d'années, s'intéresser à ces outils, c'est ces machines qui existaient déjà.

04:24 - Donc moi, je dirais que je le vois en deux temps, ont cette évolution. Donc il y a un premier moment que je situe à peu près avec ou connais ses architectes comme Bernard cash, son groupe objectif ou Frank guerry, qui décide ce que je on prend appeler, intégrer les logiques de fabrication dans la conception Bernard cash. Donc architecte une position dans standard, il fait entre deux projets.

04:53 - Donc un projet projet qui dessine donc le pavillon sans père en 99, il me semble qui dessine chacune des pièces. Donc, grâce au outils numérique, et en fait, on s'aperçoit que c'est très compliqué. Donc, une sorte d'assemblage de différentes composants et et en fait plus que le processus avance et plus que une telle modification va rendre l'assemblage très compliqué. Et donc il dit mais ce n'est pas possible de continuer comme ça.

05:20 - Donc il change pour le pavillon suivant de logique. Donc dessine pas chacun des composants, mais on peut dire, il dessine ou modélisent les relations entre les différents composants. Et donc là, il y a projet trois points de fuite. Et donc quand il déplace un point de suite, tout, donc c'est des panneaux et des attaches, tout ça est déplacé. On pourrait dire presque automatiquement. Et ce qui fait que jusqu'à la dernière minute,

05:44 - on peut transformer une sens, le modèle sur lequel on travaille. Et donc c'est dans ce sens là que moi je vois. Donc on a intégré les logiques de dans la conception, mais on n'a pas ans, il n'y a pas un nouveau. On peut dire un nouveau milieu qui a été constitué concrètement. Et donc il y a pris un autre moment, mais en fait, il y a un terme que emploi Bernard marage qui est assez important de voler qui est

06:18 - variations de la norme. Et moi, je supposé on départ, je l'avais interprété comme variation de la forme parce qu'on était dans un moment ou toutes les acides d'architectes, il y avait une sorte deline par une variation calculée. Donc on faisait varier un objet, une forme qui se transformait et cette transformation qui arrivait, qui aboutissait à un objet final qui, mais en fait Bernard emploie pas le terme de variation de la

06:47 - forme, les variations de la, je posé beaucoup de questions en c'est, c'est très relié, mais en fait, il y a un texte dans l'exposition dans standard de Walter bridge. Je pas si très qui a été très lu à l'époque, mais qui était sur le chapitre rappel pour l'architecture non standard, qui était une exposition qui s'est tenue au centre pomp en 2003 ou que donc il y avait une sorte d'opposition à la standardisation qui avait emmené l'industrie à la fois

07:19 - dans les matériaux et les procédés. Et donc il y avait une sorte de grâce aux outils Hybrid qu'on pouvait dire transformer tout ça. Donc, il y avait Walter bridge, qui est un spécialiste du barr et qui il écrit un texte sur Walter group dans les années 20 et ou qu'il y avait eu cette idée de dire de comment on produit des voitures en série. Donc l'architecture autour des années 20 ou 30, on dit on peut ou 40,

07:47 - on peut produire une architecture en série. Il y avait avait cette idée. Et donc ce que souligne pris toute l'idée qui a été développée derrière ça, c'est de se servir de la conception du projet pour intégrer toutes les normes techniques, c'est à dire que l'industrie produit des nouveaux matériaux. Donc on avait la c vert avec des caractéristiques techniques, c'est à dire cette put telle ou telle dimension à supporte tel poids.

08:12 - Donc les de techniques. Et donc on les connaît. Et donc on les intègre dans le projet. Et avec ces outils dans le projet, on arrive à appliquer ces normes techniques qui sont données par la par l'industrie. Et donc ce que essaie de transformer Bernard cash, cette variation de la norme, c'est veut veut dire que maintenant on a plus des normes, on peut dire qui sont liés à des matériaux qui sont fermés. Quand on sait la valeur de tel poutre ou de tel tel

08:45 - matériau, c'est que finalement, au travers du projet, on va essayer de requalifier cette norme et du coup, et c'est là que je pense que ce e milieu de la fabrication arrive, c'est que pour valider cette norme, si on ne l'a pas a priori, mais il faut l'a tester. Et donc là, il va arriver, on a, on appelle le prototype et et donc que je considère ce nouveau milieu de la fabrication, c'est ces architectes que finalement l'ordinateur ou le logiciel n'est pas suffisant pour

09:17 - explorer et ce qui ont besoin de ce genre de prototype pour pourrait dire valider ces normes techniques pour être capable de dévaler et je pourrais dire que c'est ça, ce nouveau milieu qui m'a intéressé d'observer, disant donc donc qu'on a besoin de ce prototype. Et donc là, je réponds à ma première question. Donc c'est constitué en deux, deux temps. Donc un premier temps ou que les architectes intègrent les logiques de conception dans de fabrication,

09:55 - dans la conception et après. Donc c'est que est vraiment cette constitution du milieu de fabrication ou qu'on intègre les prototypes. Donc il y a les logiques de fabrication, mais ils sont pas suffisantes. Donc dans les dans les de concept, mais on a besoin du prototype pour faire les valider tout ça. Et c'est intéressant de voir l'évolution on n parler, certainement.

10:14 - Très. Et l'autre question que je m'étais dit, c'est pourquoi ces architectes ont pris ou ou pourquoi ces architectes s'y intéressent à ce moment là après 50 ans qu'on a ces machines qui existent et pourquoi tout d'un coup, les architectes s'y intéressent. Et donc j'avais trouvé donc pour expliquer ça. Donc chez droit, André Laurent go anthropologue donc d'un geste et paroles, non? Les lieu et technique. Il s'intéresse donc à fait des fouilles font des découvertes.

10:52 - Et donc ils se posent une question ou une question se proche chez les anthropologues, à savoir par, on a un objet qu'on trouve, il se pose la question est ce que entre les ologues se poser. La question est ce que c'est un objet qui est inventé par la tribu. Je encore le terme de tribut, mais disons par la tribu qui qui était sur place ou qui inventé un objet qui est inventé par cette tribu ou qui a

11:13 - été emprunté par une autre tribu qui se déplaçait à cet endroit. Et enfin, le reant en fait, c'est une fausse question ou en tout cas, n'est pas la question principale parce qu que ce qu'un objet soit inventé ou emprunté et cela qui développe cette notion de milieu technique, c'est que finalement, cette tribu a besoin d'avoir un milieu technique suffisamment avancé pour être capable de voir l'utilisation de cet objet,

11:40 - mais pas trop parce que sinon l'objet l'intérêt n'intéresse pas. Donc il disait qu'il y avait une sorte d'intervalle très précis du milieu technique qui faisait que une tribu empruntait ou non un objet, c'est à dire si on était trop avancé, on ne voyait pas d'intérêt. Donc on laissait tomber. Donc on avait déjà mieux pour faire la même chose ou on était pas du tout assez avancé. Donc on voyait ou que on voyait pas du tout l'intérêt de on

12:08 - prenait pas servir cet objet. Et donc on laissait tomber. Donc c'est cet intervalle. Et donc je me suis dit il y a quelque chose comme ça, c'est que finalement, les les capacités des architectes à ce moment là sont suffisamment évoluées pour pour attraper ou emprunter ces machines de fabrication. Donc, évidemment, c'est il à des d'arrivées des logiciels. Donc des logiciels qui permettent de plus facilement de faire bouger cette machine, c'est pas si simple, ses bras robotiques, donc c'est plus facile,

12:41 - mais c'est pour ça que je pense aussi s'il y a des différents questionnements que les architectes avaient au même moment. Donc c'est à la fois donc les outils, mais à la fois de préoccupations des architectes et de questionnements qu'il y avait qui disent on va aller voir ces machines de fabrication toute façon. On est en train d'explorer ce que pouvait nous permettre les différents logiciels de simulation, mais peut être qu'on peut utiliser ces logiciels

13:03 - pour utiliser ces machines. Mais en fait, c'est déjà utilisé et peut être qu'on peut pousser nos explorations avec ces outils, ces machines CNC, entre autres. Et c'est pour ça qui arrive vraiment le moment assez autour de 2005 jusqu'à 2017. Là, il y a vraiment un moment très riche ou que les plusieurs architectes expérimentent ces technologies de fabrication.

13:35 - Oui, mais simonon a été beaucoup utile pour penser ces milieux technologiques de la fabrication. Et donc simonon c'est quand même le penseur de ou un d. Penseur très important sur la question de la pensée technique qui a vraiment développé une pensée technique après pensée esthétique. En fait, la pensée esthétique chez Simon n'est pas pas très développée. En tout cas, il y en développe quelques parties dans son schéma de la culture après peut être pendant l'été détail,

14:06 - mais en fait, donc je pense important, en tout cas, pour moi, il a assez de distingué pensée technique et pensée. C'est à dire qu'il ne faut pas prendre la pensée technique de Simon pour voir l'architecture comme une machine. Certains architectes l'ont fait quand même. Donc je pense que la pensée technique m'a intéressée à penser ce milieu. Donc qu'on a vu de quiconque qui correspond à la fois des architectes qui agissent avec différentes technologies,

14:37 - mais en même temps, il fait qui fait entrer en relation. Je suis pas comme ça. Donc esthétique et techn technique dans ce qui va appeler la techno esthétique, parce qu'après après un objet technique peut devenir esthétique, ça c'est quelque chose. Mais il développe cette idée de techno esthétique qui en fait, surtout une question de couplage de comment on peut arriver à couper des considérations esthétiques

15:05 - avec, par exemple un milieu géographique ou un milieu technique. C'est toute je, toute son enjeu, c'est de faire coupler, arriver à faire ou entrer en résonance. Donc un objet esthétique, ou plutôt un objet devient esthétique au moment qui rentre en résonance avec ce couple avec un milieu géographique, ça peut être prendre dans le paysage. Le l d est un exemple de ça, mais on pourrait dire dans la ville,

15:35 - il y a des points clés ou il y a des éléments importants. Et donc c'est quand que cet objet s'insère ou dans le milieu de la ville, mais au milieu mais et qui ont donne une sorte de dire qui qui arrive à ce que j'avais not été à rencontrer un monde ou qui arrive à faire raisonner chez les individus ou un groupe d'individus. Cet objet, c'est à ce moment là qu'il après. Vous dites donc donc minorité majorité, en fait, je ne sais pas sur quoi exactement vous oubliez parce qu'en

16:06 - fait mon développe ces deux concepts. Donc, en fait, il parle d'un rapport minorité, majorité par rapport aux données techniques. Et il parle de perfectionnement mineur et perfectionnement majeur. Je sais pas ça, je développe tout. Puis je prends des exemples. C'est ça. Donc le perfectionnement. Donc Simon, il est perfectionnement, continu mineur et est perfect discontinue majeur.

16:30 - Donc le continu mineur, c'est à dire qu'il parle que souvent, c'est par des détours, des emplois qui est l'idée de diminuer des conditions néfastes. Donc on essaye de régler des problèmes tandis que le perfectionnement de discontinue majeur, c'est qu'on arrive à vraiment avoir un se dans les s chaînes intérieurs techniques. Et donc c'est ça. J'avais analysé donc la production de ha et y

16:56 - kiner à Stuttgart ou en fait, c'est assez intéressant. Donc, en deux mille deux mille douze, un petit peu avant jusqu'à même très récemment. Donc il faisait à chaque année un pavillon de recherche de hisser dtk ou essaye de comprendre, à partir de cette distinction mineure majeure, comment utilisaient le bras robotique. Et c'est assez intéressant. Donc, dans les premières et expériences, donc, de 2012, en fait un peu,

17:29 - on peut dire comme l'imaginaire qu'on peut avoir du bras robotic, c'est à dire la voiture qui se déplace sur un tapis roulant et on installe pièce par pièce sur le composant par composant sur la voiture et en fait, donc lui fait un petit peu la même chose, une sorte de vous regarder sur internet, mais une sorte d'araignée comme ça, qui un tissage et qui viennent tisser cette structure. Donc on prend donc on a l'objet et avec le fil, donc le bras sert à tisser autour du autour de l'objet. Et puis y a une sorte d'éléments rotatif qui permet de faire

18:05 - tournée pour avoir plus d'ampleur et l'année l'année suivante. C'est là que ça devient intéressant, c'est que là il dit ok, on a testé ça. Donc là, on change, c'est à dire qu'on n'a pas la voiture des places et on y met les composantes et on va prendre la voiture ou l'objet. Et on va avoir un autre machine qui va servir à à donner du fil c. Et donc là dire,

18:28 - le bras robotique tient l'objet dans sa main. Donc là du coup, ce n'est pas, ce n'est pas le bâtiment en tant que tel, mais c'est une partie, une sorte de module comme ça. Et donc c'est donc il y a une sorte de nouvelle machine qui est inventée pour être capable de libérer le fil pour que l'objet de comme comme une toile d'araignée se matérialise. Et donc on voit évoluer au fil des années, donc par détournement,

18:54 - donc on essaye telle ou telle chose l'année suivante. Donc là il travaille, et là il y a vraiment peut être chose que sorte de saut. Donc sur le bras ou je passe appeler la main du bras ou la tête. Donc là, il y a tout un système qui se met en place. Donc, avec une sorte de membrane gonflé ou que finalement le bras est capable d'évaluer selon la pression, le trajet de à faire. Et donc il y a une sorte d'évolution là dessus.

19:23 - Donc, une sorte de, je pas le début d'intelligence, mais en tout cas de que, finalement c'est la réaction ou une sorte de feedback, la réaction de la membrane par rapport à la pression interagit ou fait bifurquer la trajectoire du bras. Donc une sorte de d'évolution et ensuite, après il assez avec des donc c'est encore une d'emprunt comme ça, mais en fait, moi, ce qui m'avait intéressé là dedans. Donc, évidemment, il y a l'aspect technique.

19:53 - Donc je pense que ça, ça peut être intéressant parce que aujourd'hui, dans les écoles d'architecture, je pense que plusieurs personnes sont en train de bricoler toutes ces différentes machines, que ça soit des têtes, on a un bras, mais on faut lui mettre une tête, une sorte de bus pour être capable ou d'agripper il y a tout un travail que ça se fait. Donc je penseis une question de la technique qui assez intéressante, mais moi, ce qui m'avait intéressé,

20:19 - c'est que voir tous ces progrès, ils sont faits pourquoi? Pourquoi on fait tant d'efforts et pour arriver à quoi et là, c'est ça qui est intéressant de voir chez men, c'est qu'en fait, c'est des questions. On peut dire très banales, très simples, c'est à dire qu'on assi toute l'enjeu, c'était de gagner à en porter, de changer d'échelle des objets, parce que c'est à une époque, on disait vous faites des installations de l'art et en fait les architectes, mais surtout par marc c, non,

20:48 - je ne fais pas de l architecte. Donc, la question de l'échelle d est à l'échelle du bâtiment était très importante, très importante pour eux. Donc comment on fait pour gagner en échelle? Et donc c'est la première question, la première évolution, l'action d'échelle et la coût de la portée. Comment ça tient? Et la question de la matérialité de la tectonique qu'on appelle dans l'architecture, c'est à dire de comment on arrive à ageancer, il y a différents matériaux ensemble pour et donc là

21:19 - que ce soit de l'impression d, on a une matérialité assez particulière qui, qui on peut dire, qui révèle de la manière que ça a été fait ou le tissage. Donc chez tissage. Et donc c'est ça qui est assez intéressant, c'est que finalement, toutes ces progrès techniques sont, ont servi ou sont, je passe au service de des préoccupations architecturales beaucoup plus anciennes, comme si finalement on,

21:44 - on voulait questionner des fondements de l'architecture de la portée. Et là aussi, c'est là que je, je dirais que donc bernarda a permis de sortir, de cré ce milieu de la fabrication, mais en même temps qu'on regarde ce qui, ce qui fait, c'était quand même très traditionnel de squelette et peau et après qu'il évolué. Et je pense qu'à à la fois des gens comme n, ils ont arrivé une sorte de ont

22:11 - exploré quelque chose, mais on ne peut pas tout faire. Et là, donc, à la fois, je dirais que la matérialité, la portée, on est encore dans des éléments assez pas traditionnels, mais en tout cas, il y a quelque chose. Et j'avais noté Gilles estim très si plutôt ou là est vraiment, on a travaille sur cette on ne sait pas à quelle l'échelle se trouvent les matériaux, une sorte d'ambiguïté. Et puis après, il y a des qui,

22:42 - l'action de la technique. On se demande toujours comment c'est fait et comment ça. Et c'est ça qui est assez intéressant de voir dans commenter ces questions techniques, j'irai apporte ou comme des répercussions ciques, mais je dirais que le résultat est jamais, on après dire moi, comment je l'observe comme ça, ce n'est pas du, ce n'est pas parce qu'on expérimente quelque chose que finalement le résultat apparaît directement. J'ai le sentiment que c'est une communauté d'architectes

23:13 - qu'utilise à un moment telle technologie. Puis finalement, la répercussion esthétique apparaît, disons quelques générations suivantes, ou encore quelques années après, ce n'est pas du du tac au tac, mais c'est vrai qu'il y une sorte d'expérimentation technique qui a un moment à des répercussions esthétiques, on pas l'impression ou ou l'expression de ces objets. En fait, c'est ça, jamais notre mentalité technique.

23:42 - On continue un petit peu sur la pensée de Simon. Donc Simon publ, publié en 58 du mode dnce de technique qui cherche à définir un être technique, une question ont ontologique de la technique et en fait, dès 61, il propose un texte mentalité ou un cours mentalité technique. Et là, il expliquee très bien que son questionnement est plus de nature ontologique, mais axi c'est à dire sur l'action de la valeur.

24:10 - Et donc ça, je pense intéressant, parce que me dit comment on arrive à acir cette, cette montée mentalité numérique pour dire donc assez de sortir de cet uniquement cet intérêt pour l'architecte pour la technique, mais le déployer ou le réintégrer dans une considération architecturale. Il avait repéré donc par le travail des années 90, 2010. Donc une sorte de empha j un. Si le bon, donc différentes étapes comme ça,

24:47 - sur lesquelles on pouvait évaluer la question de cette mentalité technique. Donc il y a un premier moment que j'avais été primitive, en tout cas, c'est, c'est l'idée que les architectes sont, on pourrait dire, on le voit sur les on l'a vu sur les ce qui s'est passé des années 90, on l'a vu aussi avec les chaînes de conception d'animation, on l'a vu avec des machines de fabrication. Et c'est ça qu'on est en train de boire avec ce qui se passe avec la intelligence artificielle,

25:14 - c'est à dire une sorte de d'enthousiasme peu effréné qu'on essaye tout ce qu'on peut faire. Je me rappelle que et grande bien, quand on faisait la fabrication et une sorte de catapultes qui lançaient des briques en arg, que finalement ça cré et moment de presque peu de manière en plus naïve d'utiliser les objets, voir qu'est ce que ce qu'est ce qu'on peut en faire. Donc, chaque moment, on peut trouver cette sorte de fascination pour l'outil de dire on es essaye,

25:47 - on es essaye de qu'est ce qu'on peut en faire. Et après n, cette première étape, il y a une sorte de d'attitude technologique, c'est à dire au moment ou qu on prend conscience vraiment des différents potentiels, plus précis de la technologie. Et en fait, si fait la référence avec le rapport, au moins xénophobie envers nos machines, comme un problème avec l'étranger. Et c'est ça qui qui explique qui dit quand a un rapport face à face à l étranger,

26:21 - on fois une voit par des stéréotypes ou une sorte de vision un limitée de l'étranger comme on peut l' avoir de la machine. Et donc, qui dit pour arriver à avoir une meilleure compréhension de l'étranger, c'est de voir deux étrangers dialoguer ensemble et être extérieur à cette relation. Donc ça nous affecte pas personnellement dans une sorte de observation désintéressée de deux machine, deux individus étrangers entre eux.

26:50 - Et c'est là qu'on peut voir plus les subtilités de l'un et l'autre. Et donc appris que ça nous cherche à appliquer ça. La machine, c'est à dire que sur les rapport direct, donc ce que qu'est ce que cette machine peut nous apporter? Donc là, on est une sorte de xénophobie, mais quand on voit deux machines fonctionner entre elles, on est capable et on essaie de les faire communiquer. Donc l, on est capable d'avoir pleine nature technologique deer de comprendre mieux les

27:20 - la technicité, en tout cas, la réalité technique derrière ces machines. Et du coup pour les architects et les sentiments qu'on a eu ce passage lorsqu'on a vu lorsque ce milieu technologique, c'est conçu qu'on a dû faire travailler le chef de conception avec ces machines de fabrication et donc transformer et ce c'était inutile. Mais c'est vrai que à un moment, ce qui intéressait ces architectes n'était pas tellement la forme du battement dune part, mais

27:48 - ça n'a pas tellement sa représentation, mais eu penser en vitesse trajectoire, c'est à dire quelle vitesse que je donne à la machine et quelle trajectoire vous donne par via a tel résultat des transformation comme ça. Donc on n'est plus émerveillé. On essaye d'utiliser précisément, donc être attitude technologique et finalement cette attitude technologique, il par de générosité envers la machine, permettait d'arriver à cette mentalité technique.

28:14 - Oui, là que moi j, on peut appeler mental numérique chez les architectes, c'est à dire qu'on est capable de l'insérer dans un réseau beaucoup plus plus large. C'est à dire qu table de ré réintégrer ou ré ré, tu es réarticulé avec des considérations en et exemple de manière intéressant, c'est qu'à moment, finalement, on est concentré sur différentes machines et finalement on retrouve les considérations beaucoup plus fondamentales ou essentielles de l'architecture.

28:44 - Donc, comment ça tient? Ce n'est pas les matériaux qui y avait aussi un rapport aussi. Et ça, si je dirais que à ce moment là, quand l'architecture arrive après dire à si libérer parce qu'il maîtrise ses dit pour les déployer sur d'autres ou d'autres éléments qui sont uniquement techniques, mais pour nous article donc l'action de la technicité, en tout cas, c'est un concept aussi chez qui est assez particulier parce qu' il

29:11 - développe dans son SM de la culture ou finalement le monde pré individuel se dédouble, disons en technicité et religiosité. Donc techn, objets de techniques et sujets religieux. Je n vais pas rentrer là dedans, mais en fait la technicité, ce qui est intéressant, c'est que métier, ce potentiel de pré individuel, garder comme ça. Donc ça, c'est une explication qu'on peut retrouver dans le mio, mais après, si mon en parle aussi de la technicité, être plus concrètement qui peut nous

29:40 - Être utile pour les architectes ou en tout cas pour réfléchir, ce qui se passe à l'architecture, c'est qu'il va prendre l'exemple de une voiture, dire le si intéressé par le de voiture, mais bon. Et donc il dit finalement la technicité de la voiture, c'est pas uniquement donc les aspects techniques de la la voiture, il va parler de le système correspondance adaptative de l'automobile à son milieu. Et donc ce n'est pas technic, ce n'est pas uniquement ce qu'il y a dans le moteur ou

30:08 - différentes pièces de la voiture, mais dans cette correspondance entre le milieu et l'a l'automobile. Et ici c'est le via réseau routier, les stations service et tout ce système qui se manque place. Donc à la fois le objet milieu et cette capacité de garder des potentiels et de dire que finalement l'objet de la voiture utilise pas toutes les potentiels technologiques, mais n'en garde ces deux éléments là qui me semblaient intéressants dans la question de la technicité.

30:43 - Et donc est ce qu'il y a une technicité numérique. Et là, on a compris moi, je pas dire, il y a une technicité de l'architecture peut être pas moi qui m'intéresse. Et donc par rapport à l'utilisation les pratiques des architectes avec les technologies numériques, donc est ce qu'il y aurait une technicité. Et donc que c'est ça, c'est qui arrive à se connecter avec d'autres éléments. Et du coup, ce qu'on a bien compris la logique,

31:10 - c'est que finalement il n'y a pas une technicité qui serait, on dire numérique globale pour toute l'architecture, il y avait différentes, on peut dire la technicité qui seraient appliquées à chaque fois à des problèmes précis en architecture. Et et donc là, c'est une sorte de décès erreur que les architectes tentent telle potentialité. Ils voient ce que ça donne dans le prototype. Et donc c'est cet échange assez fragile,

31:31 - malgré tout parce que chez men gay fornaise des fois de ont tomber, donc ça n'est pas, donc c'est à force d'expérimentation, à travers le prototype qu'on est arrivé, produire une technicité ou en tout cas un rapport d'un a, d'un architecte, d'un groupe d'architectes avec un aspect précis de la technique. Et c'est dans ce sens là qu' y a une sorte d'intérêt ou une sorte de déploiement. Et ce qui est important pour conclure, c'est que finalement on ne peut pas généraliser,

32:04 - je dirais qu'il n'y a pas, il n'y a pas un milieu techn technique. Et donc je, à chaque fois ou technologique, à chaque fois, il faut les prendre des dire à la fois les individus, ce n'est pas les mêmes à la fois les préoccupations, pas les mêmes et à la fois les technologies, ce n'est pas les mêmes. Donc on ne peut pas généraliser à chaque fois, je pense qu'il faut les penser, l'articulation à ces films, entre des préoccupations d'architectes et quel outil et

32:27 - qu'est ce qui les intéresse là dessus? Et je pense que et et pour terminer, donc c'est ça qui, et donc c'est par cette pratique, je pense, c'est ça qui est important aussi de dire c'est que finalement, cette phase que j'ai parlé de conduite primitive, attitude, attitude technologique et mentalité à chaque fois, il faut l'expérimenter. On ne peut pas arriver à cette mentalité numérique. Disons d'un coup, pas parce que on utilise là.

32:52 - Je pense qu' y a une distinction très importante à faire, c'est pas parce qu'on utilise un notre smartphone qu'on est est baigné dans un univers numérique que finalement les architectes récupèrent toutes ces aptitudes. Je pense qu'il y a quelque chose à distinguer, mon parlait de techniciens et travailleurs. Et je pense qu'il y est vraiment quand, dans une pratique du projet, on a un usage du numérique qui a assez de particulier et qu'on ne ne peut pas le comparer.

33:15 - Et donc il faut faire en dire le processus à chaque fois. Et donc c'est pour ça que c'est assez bien, mais je terminerai là dessus d'intégrer donc ces outils à la fois logiciels, mais à la choix machine assez tôt dans le processus d'apprentissage des étudiants comme outil pédagogique pour être capable, parce que ça nar arrive pas par magie, c'est vraiment, il faut, il faut l'expérimenter pour si notre chose à retenir, c'est ça assez.

33:39 - Et c'est lié à des préoccupations. Ce n'est pas de manière abstraite, c'est toujours lié à quelque chose de très concret. Qu'est ce qu'on veut faire? Quel élément qu'on veut travailler au niveau de l'architecture et cette constitution entre les intérêts de l'architecte et les potentiels de la machine qui permettent, au travers du projet, d'arriver à des résultats qui sont assez convaincants au fil des années, là dessus, just là.

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